"Задумаете уйти, будете обслуживать бесперспективные сделки"
Корпорации не чураются небольших юрфирм, основанных выходцами из крупных юридических компаний, делают то же самое, но дешевле, за счет экономии на административных расходах. Крупные фирмы ставок не снижают, но чаще используют более гибкие механизмы: фиксированный бюджет за проект, поэтапную или помесячную плату. Заказчики юридических услуг обсудили дыхание кризиса на профильном форуме.
"Если ставки повышать [и указывать] в рублях, в счетах не хватит клеточек для нулей"
На "Юридическом форуме России", проходившем 1617 апреля в московском отеле "Марриот Роял Аврора" под эгидой газеты "Ведомости", участники обсудили, как работать юридическим фирмам и их консультантам, в том числе в условиях кризиса.
Начали с насущного ставок и оплаты. В Hogan Lovells работают по фиксированным бюджетам за проект, рассказала управляющий партнер Оксана Балаян. А в "ЮСТ", по словам управляющего партнера Евгения Жилина, используют разные варианты, в том числе помесячную оплату. Это удобно, если для одного клиента ведут сразу несколько дел, оговорился Жилин. Другой вариант: фиксированные ставки за конкретную инстанцию плюс гонорар успеха, по его словам (в недавнем деле о взыскании судебных расходов оказалось, что в "ЮСТ" называют разные ставки, как 7000080000 руб. за инстанцию, так и от 15 000 евро за первую инстанцию (около 800 000 руб. по курсу на сегодня. "Право.Ru").
Не отказываются консультанты и от почасовых ставок. По словам Жилина из "ЮСТ", в прошлом году ставки не изменились, а у "Пепеляев групп" немного подросли (цифры называть они не стали, но в недавнем споре о судебных расходах выяснилось, что ставка юриста среднего звена в этой фирме 150 000 руб. за 20 часов, или 7500 руб. в час. "Право.Ru"). Что касается оплаты, то клиенты рассчитываются в рублях, но от практики выставлять счета в валюте консультанты отказываются не всегда. "Если ставки повышать [и указывать] в рублях, в счетах не хватит клеточек для нулей", заметил, улыбнувшись, управляющий партнер "Пепеляев групп" Сергей Пепеляев. Но возможны и исключения: Жилин из "ЮСТ" рассказал, что для тендеров на оказание юридических услуг выставляют ставки в рублях. Это рискованно, когда могут понадобиться консультанты в других юрисдикциях, добавил он.
Беседа шла на фоне репродукции картины Луи Буальи "Политиканы в Тюильрийском саду". "Это клиент, получивший счет в валюте перед новым годом", шутили юристы.
Один из способов проверить фирму, основанную выходцами из "грандов", дать им пробный проект
Заказчики, выяснилось, считают деньги. Руководитель юридической поддержки "Сибур холдинг" Алексей Никифоров отметил, что фирма "думает больше, чем в [докризисном] 2007 году, что у кого заказывать", а конкуренция между юристами усиливается. "Рынок гибкий", считает глава юридического управления по России нефтетрейдера Гунвор Александр Тарабрин. "Переплачивать не будем", обещает зампредседателя правления "Промсвязьбанка" Татьяна Кузьмина.
Но от услуг консультантов крупный бизнес пока не отказывается. Если у юридического отдела компании нет компетенции в определенной области, без консультантов не обойтись, полагает Кузьмина. По ее прогнозу, в ближайшее время вырастет спрос на услуги по реструктуризации и ведению судебных споров.
Заказчикам можно сэкономить на услугах крупных международных и российских фирм. Один из вариантов нанять небольшую юридическую фирму, основанную выходцами из "грандов", которые могут оказывать сходные услуги дешевле, выяснилось на сессии. Такие фирмы заказчики ищут по рекомендации, а один из способов проверить компетентность дать им пробный проект, рассказала Кузьмина. С ней согласились юристы "Сибура". Слушатель, юрист "Газпромнефти" (неразборчиво представилась), добавила: таким фирмам "нашли нишу" это сделки, которые вряд ли будут завершены, но фирма обязана их обслуживать, словом, "бесперспективные".
Ее прервал смех зала. Пепеляев сыронизировал:
Теперь мы будем в коллективе говорить задумаете уйти, будете обслуживать бесперспективные сделки.
Старым постоянным клиентам все равно, где вы работаете, возразила Мария Благоволина, управляющий партнер "Седов Ямпольский", основанной в 2012 году выходцами из международных фирм Allen&Overy и Freshfields Bruckhaus Deringer.
Экономить на аренде офисов крупные фирмы не стремятся, хотя в самих компаниях бытуют разные точки зрения
Фирмы "выходцев" могут оказывать услуги дешевле, сэкономив на административных расходах. Как рассказала Благоволина, они добиваются более низких ставок по сравнению с экс-работодателями, отдавая на аутсорс административный и IT-персонал. Но при этом не экономят на офисе: прежние клиенты, по словам Благоволиной, первым делом спрашивали: "Где будете сидеть?" Эти новички выбрали исторический центр Остоженку.
Экономить на аренде офисов крупные фирмы не стремятся, хотя в самих компаниях бытуют разные точки зрения. Как рассказал Жилин, в "ЮСТ" были идеи переместиться из исторического центра в Москва-Сити. В итоге те, кто хотел переехать, оговорился Жилин, сделали это самостоятельно (имен он не назвал, но в "Сити" находится офис экс-партнеров "ЮСТ", основавших фирму "Инфралекс". "Право.Ru"). Но крупные международные фирмы могут сократить расходы на административный персонал, услуги маркетинга и переводчиков, перенося их в разные страны, знает Балаян. По ее словам, эта фирма разместила штат маркетологов в Южноафриканской Республике.
Козырем крупных фирм остаются накопленные внутренние архивы сделок и документов по ним (knowledge management), о них рассказала Балаян. Требует времени, в том числе партнерского, но очень полезна, считает управляющий партнер Hogan Lovells. Сходные архивы используют в "Промсвязьбанке", рассказала Кузьмина.
